Με 46-7 νίκες και 129-42 γκολ, τα ΑΕΚ-ΠΑΟΚ, ντέρμπι δεν τα λες!

Ο Πάνος Λούπος στο προσωπικό του blog, με γεγονότα και αριθμούς, βάζει τα πράγματα στη θέση τους…

Ο Γενάρης ήταν… ΑΕΚ με «4 στα 4» στο πρωτάθλημα και 10-0 γκολ συν την αυτονόητη πρόκριση στο Κύπελλο επί του Κισσαμικού. Στο ματς με τον Λεβαδειακό υπήρξε και γκρίνια, αλλά στην πραγματικότητα, δεν έγινε και κάτι τόσο πολύ διαφορετικό, σε σχέση με τα προηγούμενα παιχνίδια που νίκησε η ΑΕΚ.

Μπήκε δυνατά, πίεσε ψηλά και σκόραρε νωρίς, όπως είχε κάνει και με τον ΠΑΣ και με τον Αστέρα και με τον Πανιώνιο. Απλά, χθες, δεν έγιναν γκολ, οι δύο κλασικές ευκαιρίες που ακολούθησαν το γκολ του Πόνσε, για να φύγει το ημίχρονο με 3-0 και να σχολάσει ο… γάμος από νωρίς.

Σε όλα τα δεύτερα ημίχρονα αυτών των παιχνιδιών που έχει κερδίσει η ΑΕΚ, η απόδοσή της έπεφτε σταδιακά αφού εμφανιζόταν η κόπωση. Τα εννέα γκολ από τα δέκα, τα έχει πετύχει στα πρώτα ημίχρονα και μόνο το ένα στο δεύτερο ημίχρονο του αγώνα με τον Πανιώνιο, κι αυτό από το λάθος του αντίπαλου τερματοφύλακα. Είναι λογικό να βγαίνει η κούραση σε παίκτες που παίζουν συνεχώς, από τη στιγμή που το ρόστερ για τον «άλφα» ή «βήτα» λόγο, έχει μικρύνει.

Και τώρα, αρχίζουν τα πιο δύσκολα ματς σε έναν Φλεβάρη, που θα κρίνει τα πάντα. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πούμε και τι σημαίνουν για την ΑΕΚ, τα ματς που έρχονται. Η αρχή γίνεται την Κυριακή στο ΟΑΚΑ, με την αναμέτρηση κόντρα στον ΠΑΟΚ.

Από τη στιγμή που η τρίτη ομάδα της βαθμολογίας υποδέχεται την πρώτη, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι μιλάμε για ένα πολύ μεγάλο, όσο και αμφίρροπο ματς. Νομίζω μάλιστα, ότι είναι από τις σπάνιες φορές, που δεν μπορείς ξεκάθαρα να χαρακτηρίσεις ως φαβορί την ΑΕΚ σε ματς που υποδέχεται τον ΠΑΟΚ στην Αθήνα.

Η ομάδα του Λουτσέσκου είναι το αδιαφιλονίκητο φαβορί για να πάρει το πρωτάθλημα, έχει μια τρομερή αήττητη πορεία, ανεξαρτήτως του πως παίζει και του πως έχει πάρει κάποια παιχνίδια και είναι απόλυτα φυσιολογικό, οι παίκτες του ΠΑΟΚ να διακατέχονται από σούπερ ψυχολογία.

Η ΑΕΚ, από την αντίπερα όχθη, έχει τεθεί νοκ άουτ για τη μάχη του πρωταθλήματος, εδώ και καιρό παίζει ασταμάτητα με την πλάτη στον τοίχο για να μην απωλέσει τις ελπίδες της για την 2η θέση και ναι μεν κερδίζει τα τελευταία της τέσσερα ματς, αλλά χωρίς να έχει μειώσει τη βαθμολογική απόσταση από τον ΟΣΦΠ, αφού κερδίζει κι εκείνος.

Είναι λοιπόν η μάχη της Κυριακής, ματσάρα πραγματική κι από όποια πλευρά κι αν το δει κανείς, το παιχνίδι είναι ανοιχτό και στα τρία αποτελέσματα. Άλλο όμως αυτό κι άλλο να αποκαλείται μια οποιαδήποτε αναμέτρηση μεταξύ ΑΕΚ-ΠΑΟΚ «ντέρμπι».

Το χαρακτηρισμό «ντέρμπι» τον έχει αποδώσει η ιστορία των αναμετρήσεων στις εντός και εκτός έδρας μάχες, που έχουν δώσει μεταξύ τους, η ΑΕΚ, ο ΟΣΦΠ και ο ΠΑΟ, αλλά και στα παιχνίδια των τριών μεγάλων στην Τούμπα, όπου ο ΠΑΟΚ ήταν και παραμένει ιστορικά δυνατός.

Για να χαρακτηριστεί ως ντέρμπι, μια μάχη ανάμεσα σε δύο ομάδες, θα πρέπει να αποτυπώνεται και μια σχετική ισορροπία στα μεταξύ τους παιχνίδια. Και η ΑΕΚ εκ καταβολής Α’ Εθνικής, όταν υποδέχεται τον ΠΑΟΚ μετράει 46 νίκες, 7 ήττες κι ενώ 10 ματς έχουν τελειώσει ισόπαλα.

Αν μάλιστα εστιάσουμε αποκλειστικά σε αυτές τις επτά ήττες, θα διαπιστώσουμε ότι μόνο οι τρεις έχουν γίνει στη Νέα Φιλαδέλφεια (1972-1973 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 0-2, 1996-1997 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 1-2 και 2002-2003 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 3-4, όπου και τις τρεις αυτές σεζόν, ο ΠΑΟΚ δεν κέρδισε την «Ένωση» στην Τούμπα).

Δύο φορές, έχει κερδίσει ο ΠΑΟΚ μέσα στο ΟΑΚΑ (1986-1987 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 1-2 καθώς και τη σεζόν του υποβιβασμού 2011-2012 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 0-2), μια στο ουδέτερο «Καραϊσκάκη» (1968-1969 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 0-1) και άλλη μια στην ουδέτερη έδρα της Κορίνθου (1982-1983 ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 1-3). Στα δε γκολ, χάνεται ο… λογαριασμός, με την ΑΕΚ να μετράει 129 και τον ΠΑΟΚ 42!

Συγγνώμη κιόλας, αλλά με 46-7 νίκες και 129-42 γκολ, συνολικά σε όλα τα πρωταθλήματα, τα ΑΕΚ-ΠΑΟΚ ντέρμπι δεν τα λες. Για να ξέρουμε και τι λέμε, δηλαδή…

34 Σχόλια

  1. Οι παλαιότεροι θυμόμαστε ότι τα ματς του 72-73 και του 96-97 ήταν χαρισμένα από την αδιάφορη τότε ΑΕΚ. Το πρώτο μήπως πάρεο ο ΠΑΟΚ το πρωτάθλημα και το δεύτερο για να βγεί στην Ευρώπη αφήνοντας έξω τον ΠΑΟ. Στο πρώτο ο Παπαϊωάννου έκανε στην αρχή έναι επικίνδυνο σουτ και τον αποδοκίμασαν όλοι οι οπαδοί της ΑΕΚ! Μετά έπιασε το μήνυμα και από καλή θέση έστειλε την μπάλλα αράουτ μέσα σε αποθέωση! Στο ματς του 97 στο δεύτερο γκολ του ΠΑΟΚ έφυγε σε αντεπέθεση από τη σέντρα ο υπερβολικά αργός Βρύζας μαζί με τον ταχύτατο Μπορμπόκη. Ο Μπορμπόκης έτρεχε όσο πιο αργά μπορούσε παραλληλα με τον Βρύζα, αφήνοντάς τον να μπεί ανενόχλητος στην περιοχή ενώ ο Ατματζίδης περίμενε καρτερικά το… μοιραίο πάνω στη γραμμή της εστίας.

  2. Ντερμπι φυσικα και ΔΕΝ ειναι
    Ακομη κ τωρα με μια καλη εμφανιση τους εχουμε
    Φυσικα αν ειχαμε ενισχυθει παιρναμε πρωταθλημα χαλαρα,αλλα ο ζαμπλουτος επενδυτης αποφασισε να μην στεναχωρησει τα τιγροτρολ που δεν ηθελαν καμια μεταγραφη.Αφου γουσταρουν 2-3-4 θεση γιατι να τους ξενερωσει???

  3. Την Κυριακή έρχεται να παίξει με την ΑΕΚ, μια ομάδα που φέτος έχει εξελιχθεί σε κομπάρσο ο πρωταθλητής και με πολύ καλύτερο ρόστερ ΠΑΟΚ. Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια. Η μεγαλύτερη πληγή της ΑΕΚ, ο τίγρης, για ακόμα ένα μεταγραφικό παζάρι άφησε την ομάδα γυμνή και αποδυναμωμένη. Προσωπικά δεν περιμένω πρωτάθλημα ούτε του χρόνου. Όλες οι ομάδες και δη ο ΠΑΟΚ δίνουν λεφτά για ενίσχυση με παικταράδες και η ΑΕΚ κάθε χρόνο αποδυναμώνεται για να έχει λίγα και φθηνά συμβόλαια, ώστε να μην πληρώνει ο εξής ένας. Το καλοκαίρι και πιο συγκεκριμένα στις 31 Αυγούστου θα διαβάζουμε και θα ακούμε ότι η ομάδα δε βρήκε αυτό που ήθελε, ότι δε θέλουμε να διαταράξουμε τα αποδυτήρια με βαριά συμβόλαια, πρέπει να στηρίξουμε αυτούς που μας έφεραν εδώ και άλλες τέτοιες εξευτελιστικές δηλώσεις.

  4. Οπως εχω ξανα πει, ο ΠΑΟΚ ηταν απλα μια ομαδα που η εδρα του επαιζε ρολο για την εκβαση του πρωταθληματος για τους πραγματικά διεκδικητές του τίτλου ΑΕΚ,ΠΑΟ και ΟΣΦΠ.
    Δυστυχώς εν ετει 2019 θα δουμε να σηκώνει το πρωτάθλημα ο ΠΑΟΚ σαν αλλη Λεστερ.

    • Η ΑΕΚ είχε τον Μάιο τη δυναμική για συνεχόμενα πρωταθλήματα. Δυστυχώς φρόντισε να ξηλώσει το πουλόβερ ο διαχειριστής.

  5. Την Κυριακη το ματς ειναι ΠΑΡΑ πολυ δυσκολο….
    δεν υπαρχει κουραση! υπαρχει νικη!
    οι απεναντι δεν ειναι κουρασμενοι? τον τελευταιο μηνα τα ιδια ματς με εμας επαιξαν!
    την Κυριακη μπαινουμε σοβαρα στο γηπεδο και τους πνιγουμε απο το πρωτο λεπτο!
    δεν υπαρχει χαλαροτητα, δεν υπαρχει τιποτα!
    παμε γερα και σοβαρα και τους παταμε κατω!
    αλλιως θα εχουμε δραματα! να το θυμαστε αυτο!

    • PapatangoCharlie

      Νταξ.. υπαρχει ενα τοοοοοσο δα θεματακι με το βαθος του ροστερ…

      • Την Κυριακη δεν υπαρχει ουτε θεμα με το ροστερ!
        Υπαρχει μαχαιρι στα δοντια και τους παταμε κατω!
        οποιος παικτης δεν μπορει ας κατσει σπιτι του να κανει τον αρρωστο!
        αμα μπουμε στο ματς και σκεφτομαστε αλλα πραματα εκτος της νικης, καλυτερα να μην κατεβουμε καθολου!
        τους νικαμε και βγαινουμε μετα να κραξουμε την διοικηση για τα πολλα και σημαντικα λαθη με την ανυπαρξια ροστερ!
        το ματς ειναι παρα πολυ δυσκολο και δεν μπορουμε να μπουμε μεσα σκεπτομενοι αλλα πραματα!

        • ΕΕΕΕτσι….

        • PapatangoCharlie

          Μαζι σου, παλικαρι μου, αλλα οταν φτασει το 60-70-80 και τα ποδαρια του γερο-Γκαλο αρχισουν να κλαταρουν απο το πολυ πανω κατω, καλη η ψυχη και τα μαχαιρια στο δοντια, αλλα το μεν πνευμα προθυμο, η δε σαρξ ασθενης..

    • Νουμερο21

      Θα σκίσεις το καλτσον

  6. Ντέρμπι είναι οποιοδήποτε παιχνίδι γίνεται ανάμεσα από 2 φαινομενικά ισάξιες ομάδες. Η Ιστορία δεν παίζει μπάλα, μη λέμε ότι νά’ναι. Πέρα από αυτό….ΠΑΜΕ ΜΩΡΗ ΑΕΚΑΡΑ!!!

  7. Εδώ μας λένε κ δυστυχώς τσιμπάνε κ δικοί μας είμαστε (ΑΕΚ2014) οπότε τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύουν
    Ούτε τρόπαια ούτε οι νίκες

    Στα σοβαρά τώρα όλοι κάνουν μεταγραφές πάνω ράφι κ εμείς μόνο ΕΝΑΝ…το καλοκαίρι σχεδόν η 11αδα αλλαγμένη από το πάνω ράφι.
    ΠΑΟΚ κ ΟΣΦΠ βλέπετε τι παίχτες παίρνουν
    Μόνο που κάθεται πάγκο ο νατχο τα λέει όλα
    Ο ΠΑΟΚ ψωνίζει από τον ΠΑΟΚ κ οι 2 τελευταίοι με ρήτρες 30 εκ ευρώ.Δανεικοι ήρθαν

    • *Ο ΠΑΟΚ ψωνίζει από το πανω ραφι κ οι 2 τελευταίοι με ρήτρες 30 εκ ευρώ καλοκαιρι.Δανεικοι ήρθαν

    • Για να ήσουν ΑΕΚ 2014 θα έπρεπε να πάρεις ΑΦΜ από άλλη ομάδα και όχι από την ίδια ερασιτεχνική ΑΕΚ ενώ επίσημα σαν ΑΕΚ 1924 σε αναγνωρίζει η Φιφα η ΟΥΕΦΑ και το επίσημο καταστατικό άρα το τι πιστεύουν οι οπαδοί που μας έλεγαν για δύο μέρες ότι το όπλο ήταν μοντάζ και ότι ήξεραν τι είπαν οι παίκτες της ΑΕΚ με κάμερα χωρίς ήχο δεν με απασχολεί επίσης αν η ΑΕΚ είναι ΑΕΚ 2014 τότε ο ΠΑΟΚ είναι ΠΑΟΚ 1979…στα σοβαρά τώρα είμαι από αυτούς που κάνουν έντονη κριτική στην ΠΑΕ που φέτος έχουμε ροστερ επιπέδου ατρόμητου σε ορισμένες θέσεις αλλά αυτό με τις ρητρες που λες απλά δεν κολλάει και δεν έχει να κάνει με την ποιότητα…

  8. ροστερ πρωταθλητισμου

    ¨…από τη στιγμή που το ρόστερ για τον «άλφα» ή «βήτα» λόγο, έχει μικρύνει…»

    Θα μας πειτε καποια στιγμη ποιος ειναι αυτος ο αλφα ή ο βητα λογος που μικρυνε το ροστερ? Γιατι εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι επειδη αναγκαστηκε να παρει τον Κριστιτσιτς απο τωρα και χρεωθηκε ενα 300αρι μεχρι το τελος της χρονιας φροντισε να απαλλαγει απο συμβολαια ισης αξιας μοιραζοντας Γιακουμακη, Μοραν, Γιανουτσο Μποτο δανεικους με τις ομαδες να καλυπτουν τα συμβολαια αφηνοντας χωρις παγκο το κεντρο και την επιθεση. Σαν να μην υπαρχει σαλιο κινουμαστε.. Θα μας πειτε τι συμβαινει, γιατι γινεται τετοια μονοπαντη διαχειριση, που πανε τοσα εσοδα και γινονται αυτα που βλεπουμε??

    • Νομίζω ότι από δημοσιογραφικά χείλη δεν θα πάρεις απαντήσεις στα καυτά αυτά ερωτήματα.Η μόνη λογική απάντηση σε αυτό είναι ότι υπάρχει πλήρης στραγγαλισμός της ομάδας και κάθε δυνατός οικονομικός πόρος διοχετεύεται στο γήπεδο.Αυτή τη στιγμή είμαστε στη φάση κατασκευής με προυπολογισμένο κόστος κοντά στα 20 μύρια και το έργο προχωρεί κανονικά,άρα και χρηματοδοτείται κανονικά.Το ερώτημα είναι από που?Ως γνωστον στη Δικέφαλος η αύξηση κεφαλαίου για να μπουν τα 21 μύρια από Μελ και λοιπούς αναβλήθηκε,ματαιώθηκε πάντως χρήμα δεν έχει μπει πέρα από κάποια δωρεά 500000 του Σαραντίτη.Μην ξεχνάμε ότι φέτος υπάρχει μεγαλύτερο τηλεοπτικό συμβόλαιο και πιο πολλά έσοδα από την εταιρεία ένδυσης.Νομίζω ότι μέχρι και το τελευταίο ευρώ πηγαίνει εκεί.Υπάρχει μία θολούρα γύρω από το ζήτημα αυτό.Το μόνο σίγουρο είναι ότι προφανώς η ίδια ιστορία θα συνεχιστεί και το καλοκαίρι.Σε μιά ερώτηση που έκανα στον Τσίλη που είναι ο μόνος που εξακολουθεί να απαντά στα σχόλια η απάντηση ήταν ότι αφού το γήπεδο προχωρά τα υπόλοιπα δεν έχουν αξία.
      Όλη αυτή η ιστορία προχωρά χωρίς να ενημερώνεται ο κόσμος,ο οποίος έχει ξενερώσει πλήρως βλέποντας τον Μελ να ρίχνει το μπάτζετ,να αποδυναμώνει την ομάδα και να ρίχνει λευκή πετσέτα στο πρωτάθλημα.Ζητούνται απαντήσεις αλλά….

  9. Ωραία Πάνο, τελείωσε η μεταγραφική περίοδος ο ΠΑΟΚ είναι 14 βαθμούς μπροστά μας και πήρε 4 πολύ καλούς παίχτες και εσύ μας αναλύεις το παρελθόν λες και δεν το ξέρουμε. Δεν κάνεις μια ανάλυση γιατί το… ρόστερ για τον «άλφα» ή «βήτα» λόγο, έχει μικρύνει και δεν λέει να μεγαλώσει; Εσείς δε λέγατε όλοι ότι χρειαζόμαστε τουλάχιστον 3 παίχτες τον Γενάρη χωρίς να φύγει κανείς; Από την αρχή της σαιζόν φύγανε Αιντάρεβιτς, Μοράν, Γιακουμάκης, Σιμόες, Λαμπρόπουλος, Μπάμπης, μπορεί να ξεχνάω και κανέναν, ο Μπακασέτας γύρισε μόνος του και τι πήραμε; Κρίστιτσιτς, μάιστα κατά τ’ άλλα γράφουμε άρθρα για την προϊστορία, α και ξέρετε όλοι τι θα γράψετε αν γίνει καμιά στραβή την Κυριακή, Ο Μαρίνος φταίει, ναι αυτός που θα του δίναμε 3 παίχτες πρώτης γραμμής τον Ιανουάριο για να αξιολογηθεί σωστά. Καλά για πούλιτζερ είστε όλοι οι αρθρογράφοι της ΑΕΚ. Βέβαια έχουμε και τους πύρινους λόγους για ψυχή τσαμπουκά Δερβενάκια Άγιους Σαράντα και Κορυτσά, μόνο τραγούδι της Βέμπο δεν έβαλε. παιδιά της ΑΕΚΑΡΑΣ παιδιά που σκληρά πολεμάτε με σφεντόνες, κόντρα στ’ άρματα. Και οι δύο Γαύροι έχουν σχεδόν έτοιμες πολύ καλές ομάδες για του χρόνου και εμείς τι; Φαρμάκι έχω στην ψυχή φέρνει μαυρίλα θολερή στα στήθια μου, νύχτα αξημέρωτη ξανά με το πιοτό της με κερνά εβίβα μου, σκοτάδι πίνω για πιοτό πω πω πω πω, πω πω πω πω, ντέφι της λύσσας μου κρατώ πω πω πω πω, πω πω πω πω και το μυαλό μου είναι θολό πω πω πω πω, πω.. πω… πω… πω… Αφιερωμένο στον… Μεγάλο… ο σκοταδόψυχος.

    • Kαλοκαιρι θες μια ντουζινα παιχτεσ..2 εξτρεμ κλασησ επιπεδου ΝΑΡΣΙΓΚ, εναν αντι σιμοεσ κ αντι πονσε..4 στην 11αδα

      παγκο οσοι εχουν φυγει συν κλωναριδη, αλμπανης, γιαννωτας, λαμπροπουλος, κ μπογε
      καλυτεροι για αλλαγες στο παγκο
      Βεβαια απο τα πρωτα ονοματα να εισαι ετοιμος αν ερθουν προτασεις .βασικα σε 3 ,.μανταλος,λιβαγια, μπαρκας
      η επομενη ΑΕΚ εντελως αλλαγμενη

    • Συμμερίζομαι τους προβληματισμούς των φίλων σχετικά με το ρόστερ. Καταλαβαίνω την πικρία τους και ίσως και το φόβο τους για το τι μέλλει γενέσθαι. Ωστόσο, υπάρχει ένα μεγάλο ΌΜΩΣ: ΑΕΚ χωρίς γήπεδο δεν έχει ούτε μέλλον ούτε προοπτική. Επειδή είμαι κάπως παλιός και θυμάμαι και τα χρόνια της δεκαετίας του ’80, που παίζαμε στο ΟΑΚΑ λόγω προβλημάτων στατικότητας του γηπέδου της Ν. Φιλαδέλφειας, η εμπειρία ήταν εξίσου τραγική. Πέτρινα χρόνια, άνυδρα, παρόλο που η ομάδα είχε κάποιους παίκτες πολύ αξιόλογους. Το γήπεδο θα μας δώσει προοπτική δεκαετιων και θα μας λύσει πολλά από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε τώρα. Ξέρει κανείς πόσο μας κοστίζει το αχανές ΟΑΚΑ; Μήπως να θυμίσω πόσο κοστίζει η ανέγερση του νέου γηπέδου μας; 80 εκατομμύρια ευρώ φίλοι μου. Από αυτά έχουν ήδη εξοφληθεί τα 30 της πρώτης φάσης και εκταμιεύονται τα υπόλοιπα 20 για να προχωρά το έργο, αναμένοντας τα χρήματα της περιφέρειας, τα οποία για κάποιο λόγο καθυστερούν. Πείτε μου λοιπόν, ποια ομάδα στη Ελλάδα έχει κάνει άνοιγμα 50 εκατομμυρίων για το γήπεδο, 38 για το έμψυχο αγωνιστικό υλικό, έχει τους πάντες πληρωμένους, έχει φτιάξει νέα γραφεια, αντάξια του μεγέθους μιας μεγάλης ομάδας και έχει ανακαινίσει το προπονητικό, για να προετοιμάζονται αξιοπρεπώς οι παίκτες μας (θα θυμάστε φαντάζομαι τους εξωτικούς Θρακομακεδόνες). Από βγήκαν αυτά τα χρήματα; Από τα διαρκείας; Από την Ευρώπη; Καταλαβαίνω ότι όλοι θέλουμε να έχουμε το ρόστερ της Μπαρτσελόνα. Κι εγώ το ίδιο. Εγώ που γράφω αυτά συχνά παρασύρομαι και ουρλιάζω για τα κενά της ομάδας αλλά και για την ακαταλληλότητα του προπονητή. Αλλά τι προτιμάμε επιτέλους, μια ομαδα που θα προχωράει σε στέρεα βάση και θα χτίζει τα θεμέλια για να πρωταγωνιστήσει όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά ίσως και εκτός αυτής ή έναν ακόμη διάττοντα αστέρα, που σήμερα θα έχει παιχταράδες και αύριο θα παίζει με τη διασταύρωση Ραφήνας. Όσοι συρθήκαμε στα χωράφια της Γ΄ Εθνικής δεν πρέπει να ξεχνάμε. Αυτό μας έμεινε μαχαιριά για πάντα, όχι ότι έπαιξε στην ΑΕΚ ο Ριβάλντο ή ότι νικήσαμε τη Μίλαν.

      • ΚΑΠΟΙΑ πραγματα δεν τα κατεχεις καλα, ακου λοιπον
        10ν Αλλο πραγμα η παε αεκ, και αλλο η δικεφαλος αε. »Μαγαζια μεκισσανιδη» και τα δυο, ομως νομικα με οικονομικη αυτοτελεια και αλλο αντικειμενο εργασιων
        20ν Στο παιγνιδι και η οικοπεδουχος ΄΄μανα΄΄ η ερασιτεχνικη αεκ, που εχει το παραχωρητηριο του χωρου απο το 1924, και που χωρις αυτην γηπεδο στα φιλαδελφεια δεν γινοταν
        30ν Η δικεφαλος αε , εταιρια ειδικου σκοπου, θα ανεγειρει με ιδια κεφαλαια[δηλ υποτιθεται λεφτα μελισσανιδη και υπολοιπων μετοχων] το γηπεδο, θα βαλλει υποτιθεται καπου 50 εκ ευρω, ενω θα τσονταρει και η πολιτεια με 20

        40ν ουδεμια ιδιοκτησιακη σχεση δεν θα εχει η παε αεκ, μαλιστα θα πληρωνει ενοικιο για καθε αγωνα στο γηπεδο που οπως καταλαβατε θα ανηκει στον μελ[υιο] και καποιους αλλους μετοχους. Ομως η παε αεκ θα ειναι κερδισμενη απο το οτι θα αποκτησει ενα ΄΄δικο της΄΄ σπιτι, ενω θα δινει ως ενοικιο στον μελισσανιδη πολυ λιγωτερα απο οτι δινει τωρα στο οακα, ασε που και ψυχολογικα θα βοηθηθει, και ο κοσμος θα καμαρωνει το στολιδι αυτο, που καποτε, σε 49 χρονια θα ανηκει πια στην ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΗ ΑΕΚ

        50Ν η ερ αεκ θα παιρνει ποσοστο επι των εισπραξεων, νομιζω ηταν 10% ,αρα κερδισμενη και αυτη, και καποτε θα μεινει σε αυτην τογηπεδο

        60ν η δικεφαλος αε θα καρπουται τα ενοικια, απο αγωνες της αεκ, η της εθνικης, η απο συναυλιες καθως και τα παρκινγ, καταστηματα, σουιτες, σπονσορες κτλ

        70Ν επομενως για ποιο μαξιλαρακι μιλαει ο μελ, αφου ειναι σφοδρα παρανομο λεφτα απο μια εταιρεια να πανε στην αλλη, εκτος και αν βγει μερισμα και αφου τα τσεπωσει ο ιδιοκτητης ,τα κανει οτι θελει

        • PapatangoCharlie

          Σφοδρα παρανομο κ αν πανε σε ποσοστο επι των μετοχων της Δικεφαλος ΑΕ;

        • Φίλε Λάζαρε,νομίζω ότι έχεις μπλεχτεί λίγο.
          1. Η ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ 1924 ΑΕ είναι κατασκευαστική εταιρεία η οποία ανέλαβε τη διεκπεραίωση του έργου της ανέγερσης του γηπέδου. Αυτό συμβαίνει σε όλα τα έργα αυτού του μεγέθους για πρακτικούς λόγους αλλά και για λόγους καλύτερης διαχείρισης της διαδικασίας. Για παράδειγμα, για το γήπεδο της Άρσεναλ συστάθηκε η Ashburton Properties, η οποία είναι θυγατρική της Arsenal Holdings plc. Μιλάμε για ιδιωτικές εταιρείες με συγκεκριμένο επιχειρηματικό προσανατολισμό. Με τον τρόπο αυτό λύνονται θέματα χρηματοδότησης, καθώς η δανειοδότηση είναι ευχερέστερη (άλλο να δανείζεις σε μια ομάδα και άλλο σε έναν όμιλο επιχειρηματιών), φορολόγησης και οικονομικής διαχείρισης (για να καταλάβεις να σου πω πως αποφεύγεται ο υπολογισμός του κόστους κατασκευής στον προϋπολογισμό της ΠΑΕ, που αν γινόταν θα καθιστούσε την ΠΑΕ παθητική με τα επακόλουθα που έχει αυτό).
          2. Η εξασφάλιση του παραχωρητηρίου ήταν νομική προϋπόθεση για να μπορέσει να προχωρήσει η διαδικασία παραχώρησης της επιπρόσθετης γης που απαιτούσε το έργο έτσι ώστε να αδειοδοτηθεί. Με λίγα λόγια αλλιώς δε θα παίρναμε άδεια.
          3. Η χρηματοδότηση από όμιλο επιχειρηματιών και τον ίδιο τον Μελισσανίδη δεν βλέπω πως μπορεί να θεωρηθεί μεμπτή. Δηλαδή κάποιος σου προσφέρει σπίτι και εμείς τον κατηγορούμε για πονηριά; Ποια ακριβώς; Το ότι ξοδεύει τα χρήματά του;
          4. Τα λειτουργικά έξοδα και η συντήρηση ενός γηπέδου σαν κι αυτό, είναι τεράστια. Αυτά θα βαραίνουν την διαχειρίστρια εταιρεία και όχι την ομάδα.
          5. Σε περίπτωση οικονομικής δυσπραγίας και συσσώρευσης χρεών στην ΠΑΕ δεν θα μπορεί κανείς να προβεί σε κατάσχεση εισπράξεων ή και του ίδιου του ακινήτου. Σκέψου τι θα είχε γίνει εάν το προπονητικό στα Σπάτα ανήκε στην ΠΑΕ.
          6. Το να έχει έσοδα η ερασιτεχνική είναι μόνο καλό. Εξάλλου πάντα είχε έσοδα από το γήπεδο.
          7. Πες μου σε παρακαλώ που βρίσκεται η παρανομία (με αναφορά στη νομοθεσία σε παρακαλώ) να χρηματοδοτήσει μια ΠΑΕ ένα έργο, πχ αγοράζοντας μία χρήση ή με χίλιους άλλους τρόπους που δεν έχει νόημα να απαριθμήσουμε τώρα.

          Τέλος, η ΑΕΚ φίλε μου δεν είναι μαγαζάκι κανενός. Είναι ιδέα και ανήκει σε όλους μας. Ο Μελισσανίδης θα φύγει κάποια στιγμή, όπως έφυγαν όλοι οι πρόεδροι. Η ΑΕΚ θα μείνει όμως και το γήπεδο θα ανήκει στην ερασιτεχνική. Αυτό έχει εξαγγελθεί εδώ και σχεδόν 4 χρόνια. Ας αφήσουμε λοιπόν τα επιχειρήματα του Βασιλόπουλου και κοιτάξουμε να στηρίξουμε την ομάδα.

          • σε γενικες γραμμες λεμε τα ιδια, ολοι βολευομαστε. Αυτη την στιγμη δεν υπαρχει νομικο πλαισιο να βαλει λεφτα η παε στο γηπεδο, ισως υπαρξει αργοτερα.Ο μελισσανιδης, κλεφτης δεν ειναι, ομως υπαρχει ενα θολο πλαισιο που μπερδευει.
            ΑΦΟΥ και τα δυο μαγαζια ειναι δικα του, στην ουσια τα λεφτα ειναι του μελισσανιδη, ασχετως αν βγηκανε μεσω παε. Παντως επαναλαμβανω, μακροπροθεσμα ολοι βολευομαστε μια χαρα, απλα δεν χρειαζοτανε στην φαση αυτη τοση οικονομικη ΄΄σφικταδα΄΄, που εφερε την ομ αδα σε αυτα τα χαλια, να εχει ουσιαστικα μονο 12-14 παικτες

            • Όποιος διάβασε τα κείμενά μας κατάλαβε ότι δεν λέμε καθόλου τα ίδια. Απεναντίας λέμε τελείως διαφορετικά πράγματα, τόσο εγώ με εσένα, όσο και εσύ με όσους σου απάντησαν μετά. Πάντως το ότι συνεχίζεις να αποκαλείς την ΑΕΚ μαγαζί και μάλιστα του Μελισσανίδη, κάτι σημαίνει.

              • αηδιασμενη tasia σανο vegan laz σταθ eag 7

                Εχει μια αδυναμια στα σουβλακια προελευσης βοθρολιμανου και ειναι αγνος και ανιδιοτελης αεκτζης……

              • δειχνει ρεαλισμο, σεβασμο στην πραγματικοτητα και αδαπη στην αεκαρα μας, που δεν γουσταρω να ειναι μαγαζι κανενος, με την ενοια βεβαια που εννοεις

                • Lazare, αυτά που ανέφερες αρχικά στα ανατρέψαμε με σαφή επιχειρήματα άρα ούτε ρεαλισμό, ούτε σεβασμό στην πραγματικότητα αναδεικνύει το μήνυμά σου. Η ομάδα μας μετά από πολύ καιρό έχει διοικητική σταθερότητα και βαδίζει σε δρόμο με στέρεα βάση. Λάθη κάνουν όλοι όσοι ενεργούν. Μόνο οι αδρανείς είναι αλάνθαστοι. Μπορούμε να γκρινιάζουμε γι’ αυτό αλλά μέχρι εκεί. Τώρα σκέψουν αν κάποιος που αγαπά κάτι μπορεί να το απαξιώνει με τις εκφράσεις που χρησιμοποίησες εσύ. Αν είσαι φίλαθλος άλλης ομάδας (γιατί κάποια στοιχεία των κειμένων σου αφήνουν αυτή την υπόνοια) το καταλαβαίνω. Αν όμως είσαι φίλαθλος της ΑΕΚ το πρόβλημα είναι πολύ σοβαρό και καλό είναι να το σκεφτείς προσεκτικά, ξαναδιαβάζοντας το αρχικό σου κείμενο και όλα εκείνα που ακολούθησαν με αφορμή αυτό. Για το δικό σου καλό, πέρα από το οπαδικό πλαίσιο. Εγώ σταματάω εδώ.

        • ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΞΑΝΑ

          Το νομικο πλαισιο για ιδιοκτητα γηπεδα στην Ελλαδα ειναι λειψο. Καμμια ποδοσφαιρικη εταιρια δεν μπορει να διαθετει γηπεδο, οποτε αναγκαστικα δημιουργειται μια εξωτερικη εταιρια ειδικου σκοπου (οπως εγραψες) για το χτισιμο και την διαχειριση του γηπεδου. Πριν απο λιγο καιρο ψηφιστηκε διαταξη που επιτρεπει στις ποδοσφαιρικες ομαδες να χρηματοδοτουν αμεσα την ανεγερση των γηπεδων τους (αμεσως μετα την ανακοινωση της νεας Τουμπας, αλλα απευθυνεται και σε εμας), οποτε η κινηση κεφαλαιων προφανως εχει πλεον νομικο ερεισμα.

          Οσον αφορα το μελλον του γηπεδου και το καθεστως διαχειρισης του μελλοντικα, αυτο νομιζω οτι δεν εχει διευκρινιστει. Μιλαμε για εξωτερικη εταιρια (Δικεφαλος), οποτε τα εσοδα απο δευτερευουσες χρησεις δεν μπορουν αυτοματα να πηγαινουν στην ΠΑΕ. Πιθανοτατα η ομαδα θα δινει καποιο ενοικιο, ισο με το κοστος λειτουργιας, ειτε και καποια κεφαλαια για την αποπληρωμη του δανειου (αν γινει δανεισμος). Εκει ισως να γινεται καποιος συμψηφισμος. Μην περιμενετε παντως φαγωματα, το περιθωριο κερδους ειναι πολυ μικρο. Οπως στην περιπτωση των προτασεων επι Ντεμη, αλλα και σε οσα εγιναν στον Παναθηναικο με Βοτανικο, αναφεροταν οτι γηπεδα τετοιου μεγεθους, χωρις εμπορικες χρησεις δεν δημιουργουν κερδος. Γλυτωνουμε σιγουρα το τσουχτερο ενοικιο του Οακα και θα υπαρξει μομεντουμ τις πρωτες χρονιες με υψηλες πωλησεις τσουχτερων εισητηριων. Νομιζω το φθινοπωρο δηλωσε ο Μελισσανιδης οτι το οφελος της ΑΕΚ θα ειναι περιπου 5εκ. τον χρονο, θα φανει.

          • συμφωνω, τα ιδια λεμε, ιδια τσεπη ειναι και οι δυο εταιριες, ο μελ δεν εχει αναγκη να κον ομησει απο εδω, αφου και πολυ φαι δεν εχει. Κερδος θα εχει η ομαδα [παε], ομως δυστυχως θα περιμενουμε καποια χρονια ακομα[2-3] στην μιζερια των ελευθερων, δανεικων κτλ

    • PapatangoCharlie

      Μια ερωτηση θα σου κανω, φιλε μου..
      Ξερεις τοσο πολλα για τα οικονομικα της ΑΕΚ..
      Για του ΠΑΟΚ, που τοσο τον ζηλευεις, και του γαυρου, ποσα γνωριζεις;
      ΤΙ ισολογισμους εχουν αραγε;
      Απο που μπαινουν αυτα τα λεφτα για μεταγραφες, συμβολαια, κλπ;
      Με τι εσοδα κινειται ο ΠΑΟΚ και κανει τοσο ακριβες μεταγραφες;
      Ποσο ασφαλης ειναι στην εποχη του FFP;
      Με τι μορφη ξεπλενει το χρημα ο ρωσσος στον ΠΑΟΚ;
      Τα χαριζει; Γραφονται σαν χρεη; Μηπως αν φυγει καποια στιγμη ο ρωσσος, οταν δεν τον χρειαζεται αλλο ο τσαρος στην Ελλαδα, θα μεινει ο μΠΑΟγΚ να κλαιει περασμενα μεγαλεια πανω απο αδεια ταμεια;
      Ξερεις τι παιζει; Θυμασαι τι επαιξε σε εμας με αλλους «γκουβαρνταδες» που εφτιαξαν ελληνικες ντριμ τιμ;
      Με τοσο προσφατη την χρεοκοπια και την καταστροφη της ομαδας μας, ακομα να καταλαβετε την αξια των σωστων ισολογισμων και του ορθου προγραμματισμου;

      • αηδιασμενη tasia σανο vegan laz σταθ eag 7

        Ντροπη να εγκαλεις τον Lazαρο για αγνοια και αδυναμια κατανοησης θεμελιωδων για μια εταιρεια ζητηματων………Ως γνωστον συμμετειχε στις διαπραγματευσεις με την τροικα για να προστατευσει τα ελληνικα συμφεροντα οταν φτιαχνοντουσαν τα μνημονια……Δεν ειναι κανας αγραμματος ουτε κανα ξυλο απελεκητο.

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *